Mientras la clase política de izquierdas, los artistas de la progresía y un encapuchado con pistola en mano salen unidos en la manifestación pro-Palestina de este sábado en Barcelona alineándose de nuevo con los terroristas, la Europa más democrática sabe bien con quien está: el 65% del pueblo danés apoya la intervención antiterrorista de Israel. No obstante, buena parte de Europa no sabe que hace permitiendo manifestaciones en defensa de Palestina, pues lejos de la honesta defensa de la humanidad y de la paz, se convierten en auténticas revueltas populares en contra de todos los símbolos occidentales. Estas imágenes y este video demuestran el auténtico objetivo de la violencia islámica, que no es otra que provocar el tambaleo de los cimientos culturales del viejo continente al grito funesto de “Allah-u Akhbar, Allah-u Akhbar”.
Siempre seré un defensor de la paz y del diálogo como herramientas para establecer puentes de unión con el que defiende ideas opuestas. Sin embargo, no puedo más que discutir acaloradamente a través de este humilde blog mi oposición unánime a la utilización por fines particulares de las víctimas civiles palestinas. Cuando un supuesto demócrata europeo, que ha visto tambalear el mundo occidental con los virulentos ataques islamistas, tilda de sanguinario al pueblo de Israel – que sólo busca finalizar con el terrorismo fundamentalista – mientras le llueven misiles kazzam e Irán y todo el mundo árabe busca su exterminio como paso previo a la islamización de Occidente, algo no funciona. De una vez por todas hemos de abrir los ojos y ver que estamos en la antesala de una guerra cruenta entre el Islam y Occidente.
Dice el titular: “Los “progresistas” se unen al terrorismo islámico”.
¿Ah, sí? Notición.
De ser cierto, 25 millones de españoles ingresarán mañana mismo en prisión y les aplicarán la ley antiterrorista.
He visto en tu blog la intervención de “católicorojo”. Ahora no sé dónde ha hecho el comentario. Perdona si lo pongo aquí.
He recordado que en Deus caritas est, 28, Benoît XVI afirma que la distinción entre lo que es del César y lo que es de Dios, con la autonomía correspondiente de las realidades temporales, pertenece a la estructura esencial del cristianismo.
Me parece importante no mezclar la misión del Estado y la de la Iglesia.
Comprendo que haya católicos que propongan soluciones más o menos de izquierdas, o más o menos sociales, a los problemas que se presentan.
Sin embargo, añadir un adjetivo político (como rojo, o azul, o tradicionalista) a “católico” reduce la amplitud del término.
Gracias por la referencia y un saludo
amdg
Saludos a ti, amdg. Gracias.
Totalmente de acuerdo contigo Joseph. Sólo se es católico…
Apreciado Kyrie. Como bien sabrás sólo hablo de los políticos y de los artistas de izquierdas. En ningún momento hablo de los ciudadanos españoles que no sean políticos o artistas de izquierdas. Un saludo.
Felicidades por el blog y por la clarividencia que muestras.
Saludos.
Muchas gracias por el comentario. Un saludo cordial.
Opusprima:
Dices: “Como bien sabrás sólo hablo de los políticos y de los artistas de izquierdas”.
Bueno amigo, no deja de ser un notición.
De ser cierto, miles de actores y políticos españoles ingresarán mañana mismo en prisión y les aplicarán la ley antiterrorista.
¿No?
Tristemente no ocurrirá así. La irresponsabilidad social es eximida.
De todas formas, Kyrie, tenemos a la patrona actual de España, santa Libertad de Expresión. En su nombre, la gente que simplemente apoya una realidad no es culpable de delito. Es un churro, pero es así.
Lukas Romero
Lukas:
Dices: “santa Libertad de Expresión. En su nombre, la gente que simplemente apoya una realidad no es culpable de delito. Es un churro, pero es así”.
¿La misma que te permite a tí decir una barbaridad como ésta?
¿O estás nostálgico de los tiempos franquistas?
Ayyy esta democracia, invento de terroristas proislámicos…jejeje
Señor ten Piedad:
Y líbrame del agua mansa que de la brava me libro yo… que decía aquel.
Veamos:
Si se lanzan misiles, (no dos o tres por un capitán loco, sino a miles) por orden del gobierno de un pais sobre otro pais, ¿es equivalente a una declaración de guerra?.
-(la respuesta correcta “políticamente” es: sólo si el pais agredido no es Israel)-
Cuando a un Pais le es declarada la guerra por otro, debe mantener los suministros de agua, electricidad, etc…, y abrir sus fronteras para que el pais agresor pueda agredirle más cómodamente y sin privaciones?
-(item: sólo si el Pais agredido es Israel)-
Si a un Pais le declaran la guerra es obligación de su gobierno : A-movilizar a su ejército o B- al Gran Circo de Televisión, Coros y Danzas incluidos.
-(Item: Israel respuesta B, cualquier otro Respuesta A.
Kristye Eleison.
Te equivocas, Kyrie, si piensas que estoy en contra de la libertad de expresión. Estoy en contra de la idolatría a la libertad de expresión, y me parece que se llega a este punto cuando se permite a una persona o grupo posicionarse a favor de una realidad que es reprobable.
Y, querido señor rojo, es imposible que yo eche de menos el franquismo porque no lo conocí.
Lukas Romero
Muad:
A EEUU le atacó Japón a mediados del siglo XX.
¿Lanzarle un par de bombas atómicas es lo que había que hacer? Según tu manera de pensar, si han sido atacados “están en su derecho”.
Israel sufre ataques… Emprenderla con la población civil para que abominen de sus líderes no deja de ser atroz?
No simpatizo ni rivalizo ni con israelíes ni con palestinos (en realidad, no conozco ni a unos ni a otros).
Pero en la escuela me transmitieron una idea mínima de lo que significa “proporcionalidad”. Ni lo de Japón me parece proporcional, ni lo de ahora tampoco.
Pero lo que me causa más sorpresa y rechazo es ver como gente ajena al conflicto, por intereses de partido o de coherencia sectárea… son capaces de ir hablando por ahí, como hacen algunos, pensando más en hacer piña con los de su partidito o ideología de turno (y sus consignas) que en los pobres bebes, niños, muchachos, mujeres y tantos otros civiles inocentes que están siendo machacados de manera ostensiblemente desproporcionada. Al menos que no tomen partido por unos o por otros (por oscuros intereses ideológicos, es decir, sin sentimientos). Es mejor callar, que manifestar tanta frivolidad. Instrumentalizar un conflicto ajeno como ese, con la vista puesta en nuestra realidad local y no en el mencionado conflicto, es algo que merece mi más enérgica repulsa. Y me apena… profundamente. No sólo tenemos esa barbarie en oriente medio, sino que tenemos que aguantar la falta de humanidad de mediohombres sin escrúpulos con intereses partículares políticos, ideológicos (o incluso electorales).
Serían capaces de permanecer en silencio frente a cualquier barbarie desproporcionada que se produzca (como hiroshima, por ejemplo, o como lo de ahora), siempre que la barbarie sea cometida por los que andan en consonancia con su ideolgía o intereses.
Creo que he hablado claro.
Saludos.
Kyrie, das la impresion de ser el tipico progresista que con tal de ’ser way’ esta llevando este pais y esta europa a la ruina, tanto economica como especialmente cultural. todo por no querer la verdad de las cosas. Saludos
Si en la tregua no se cumplen los acuerdos…
La cuestión es no hacer de un mero conflicto una guerra.
Apreciado Kyrie.
No se trata de proporcionalidad. Fue Cristo quien abolió la ley antiguo testamentaria del ojo por ojo. No se trata de exigir vida por vida, pues no se trata de venganza como ya te he dicho una y otra vez, sino de un aviso: palestinos, árabes, no lancéis más misiles sobre la población judía, día sí y día también. Es un horror la guerra y todo acto violento, pero puede que esta ofensiva sea la única manera de que los árabes dejen de asediar a los bebes y niños judíos (también sé ser demagogo si quieres).
Esos “pobres bebés, niños, muchachos…” apreciado amigo mueren, en gran medida, porque son usados como escudos humanos. ¿Por qué no dices nada de ello? Antes de abrir la boca cerciórate en hechos empíricos: Hamás utiliza a su población en dos sentidos, como escudo humano y como arma rojadiza para levantar la solidaridad de la comunidad internacional. Despierta, sal de la caverna, antes de que sea demasiado tarde.
Saludos.
Saludos Barduk. Totalmente de acuerdo con tu idea.
Apreciado Fonso, no es un mero conflicto. Dile esto a la población judía, cansada de padecer atentados y ataques con misiles desde hace años, todos los días, si tienes escrúpulos.
Barduk
Dices: “das la impresion de ser el tipico progresista que con tal de ser ´way’…”
¿Crees que conmoverse con esos bebés y niños palestinos saltando en pedazos tras unos ataques visiblemente desproporcionados se debe a la estúpida razón de querer ser “way”?
¿Y tú qué piensas cuando ves eso? ¿En cómo utilizar esas noticias para desgastar a un gobierno cualquiera?
En qué cabeza cabe… santo Dios Todopoderoso!
pd: Pues eso… “es tu impresión”. Es una pena que esa sea tu impresión, pero “es tu impresión” y no la voy a discutir.
Impresionante análisis Marduk… rebosante de humanidad y sentimientos.
Saludos igualmente…
Barduk:
(disculpa por no escribir bien tu nick antes, creo que hay por ahí algún forero con el nick marduk ¿o es un grupo heavy? En fin, disculpa)
Dices: “el tipico progresista que con tal de ’ser way’ esta llevando este pais y esta europa a la ruina, tanto economica como especialmente cultural. todo por no querer la verdad de las cosas. Saludos.
Sí Barduk, es impresionante como se está hundiendo el sistema “komunista” internacional… Ah, perdón… que esta vez es el “sistema capitalista”… vaya lapsus, jeje
Qué tal por las islas caimanes… qué bien se debe vivir ahí…eh.
¿Te ha hecho gracia este último chiste, o cultivas con esmero el arte del autoengaño?
Un zalúo.
Rogaría no entraramos en ataques personales. Dejemos las palabras para dialogar las distintas posturas. Gracias.
Yo pedía al Señor ten piedad, con la vana esperanza de ser oido, que hiciera honor a su nic y no me cubriera con tanto lugar común.
Y es que es tan común el lugar que el de la parada del autobús parece Bora-Bora en comparación.
A mediados del siglo XX la Flota Imperial Japonesa desencadenó un ataque contra la flota americana del Pacífico, como parte de una ofensiva general para establecer su hegemonía en e Extremo Oriente, cosa que los Filipinos, Birmanos, Australianos y Chinos sufrieron en sus propias carnes. Se llamó la II Guerra Mundial (WWII pa los amigos), el lanzamiento de dos artefactos termonucleares (aún en experimentación) se dió tras la batalla de Midway, la defensa desesperada de Guadalcanal, el desembarco de Iwo Jima y casi 350.000 caidos americanos, y del cáculo de que esa cifra se multiplicaría por 10 para tomar el territorio japonés.
Los americanos entonces, como los Israelíes hoy, (y como cualquiera sensato en cualquier momento de la historia), decidieron priorizar sus propias vidas que la de los enemigos (que encima iniciaron la agresión).
Si los piadosos no se apiadan primero de sí mismos la piedad morirá en el mundo,
Ítem Mas:
Contra su expresada opinión lo electoralista resulta ponerse de parte de los pobrecillos palestinos (que al igual que sus hermanos en la umma parecen ser considerados como unos salvajes incivilizados, que por sus escasas luces e inexistente desarrollo cultural no merecen ser tratados como las personas de verdad, ¡que etnocentrismo mas ofensivo el de esas izquierdas de pega!) y hacer responsable al agredido.
Muad:
¿Sabes decir otra cosa aparte de justificar el lanzamiento de las dos bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki?
Perdona, dejo el tema aquí.
No me gustan este tipo de conversaciones.
Y yo he votado a UPD, no a la izquierda de PSOIE o IU.
Kyrie, voy a explicarte a lo que me refiero, tu dices:
-¿Crees que conmoverse con esos bebés y niños palestinos saltando en pedazos tras unos ataques visiblemente desproporcionados se debe a la estúpida razón de querer ser “way”?
Tu pasarias tu vida conmoviendote por esos bebes y niños palestinos que vuelan en pedazos y no solucionarias ni cambiaria nada, yo sin embargo actuaria de forma inminente invadiendo esos territorios y poniendo veinte tanques en cada esquina, si se comportan como animales, habra que enseñarlos como a los animales.
Tu dices: -¿Y tú qué piensas cuando ves eso? ¿En cómo utilizar esas noticias para desgastar a un gobierno cualquiera?
Si, y pienso en que a los primeros que habria que matar seria a todos los politicuchos que independientemente de su partido nos toman el pelo como a gilipollas, que hacen lo que des la gana siempre mirando a sus bolsillos y que encima no hacen mas que palabrear sin saber ni de que estan hablando.
Tu dices: En qué cabeza cabe… santo Dios Todopoderoso!
Si dios pudiera hacer algo, ya estariamos montando el arca otra vez por que seguro que nos mandaria otro diluvio universal.
Y todavia mas me cabrea que nuestro gobierno no hagan mas que querer ayudar a los paises pobres, cuando los pobres somos nosotros, que no haga mas que mandar miles de millones a africa, ectect cuando en españa los colegios se derrumban y las carreteras estan llenas de baches, sin embargo es mejor ’ser un progre generoso’ y dejar que entren todos los pobres del mundo a España que aqui todos somos ricos y hay mucho trabajo… Por cierto, ayer vi en el informacion que una cuarta parte de la poblacion en la provincia de Alicante ya es inmigrante. Aprovecho para dar mi mas sincera enorabuena a ZP y sus amigitos ya que estan consiguiendo su objetivo, DESTRUIR ESPAÑA. Saludos.
También sé decir “E pour si muove”, ¿le vale?
Dices: “Aprovecho para dar mi mas sincera enorabuena a ZP y sus amigitos ya que estan consiguiendo su objetivo, DESTRUIR ESPAÑA”.
Es lo único, de tu discurso, en lo que estoy de acuerdo. Por eso no voto psoe ni iu (y eso que me considero socialdemócrata)…, porque soy español, y no quiero ver a España rota.
En el resto de tus comentarios, no estoy de acuerdo.
Lo siento, pero es así.
Barduk:
Pd: deja de cambiar de nick a cada momento, que me vuelves loco.
jeje…
Un saludo.
A todos:
En este conflicto han muerto más de 20.000 judíos.
Y más de 40.000 palestinos.
Como observador ajeno al conflicto, sólo aplico la idea de proporcionalidad.
Benditos sean los mártires de uno y otro lado, ojalá no hubiera muerto nadie, ni palestino ni judío, pero lo cierto es la masacre que llevan cometiendo los judios duplica en víctimas a la recibida.
El horror es el doble, el dolor es el doble, la desespercion también. Digo yo… ¿no?
¿Proporcionalidad?, ¿seguro que no se quedó dormido en la “escuela” cuando le dieron ese tema?.
Le daré otra versión de proporción distinta a la tan rasante de que dispone ahora y que confunde con “igualdad”, algo que, como he leído en este mismo blog, recibe el nombre de “represalia” -(aunque es una represalia moderada 1X1, no 1X10 o 1X100, como los Nazis con los partisanos).
Aceptando sus cifras, (que no sé de donde se las saca Vd.), de 20.000.- por 40.000.-
Los Israelíes son 7.000.000.-, los musulmanes son 1.400.000.000.-.
Es decir, Israel ha perdido al 0,3% de su población. y los musulmanes al 0,003%, ¿qué le parece?
En términos de utilidad para la especie humana en general, podemos observar, con pasmo que de esa población de 1400 millones de fieles musulmanes la voluntad de Alá a iluminado a “7″ de ellos para obtener el reconocimiento de un Premio Nobel, en el caso de Israel, con 7 millones, los premios nobel suman 169.
No merece más atención un pueblo como este que esa masa amorfa de descerebrados a los que sólo les importan sus vírgenes paradisiacas, por las que son capaces de sacrificar a sus propios hijos??
¡¡Sáquenme la proporcionalidad de eso!!.
¿Los palestinos son 1.400.000.000?
Ni de coña.
Pero ni aunque se tratase de esa absurda cifra astronómica, los palestinos poseen más del doble de víctimas que los israelíes, y la tendencia es a aumentarla.
Yo no hablo de musulmanes, no hablo de religiones, hablo de los ciudadanos con nacionalidad israelí, y los de “nacionalidad” palestina (entre comillas, porque no poseen una independencia real), que son los que están disputándose esa tierra.
Así que deje de contar a todos los musulmanes que hay en el mundo. O no le enseñaron en la escuela que, por ejemplo, en España hay 40 millones de personas, y no miles de millones (por mucho que los cristianos u occidentales sean miles de millones?
Es disparatado.
Saludos.
Apreciado Kyrie, Muad ha dicho musulmanes y no palestinos… que la rabia que te caracteriza no te ciegue. Craso error la ignorancia. Un saludo.
Opusprima:
Creo que, una vez más, no has leído bien.
Le he dicho: “deje de contar a todos los musulmanes que hay en el mundo”
… exigiéndole que cuente el número de palestinos, no el total de musulmanes que hay en el mundo (sino sólo los que hay en Palestina).
Que la rabia y la sinrazón que te caracteriza, no te ciegue… que luego escribes precipitadamente.
Se feliz Kyrie… como siempre espero respuesta a este comentario, pues siempre tienes la última palabra.
Entonces, Palestina a qué Estado pertenece?
Cuento a todos los musulmanes, porque es ese elemento el que enquista el problema de Palestina, (y digo Palestina por aplicar al territorio el nombre moderno), es justamente por ser musulmanes “”"desposeídos”"” por un pueblo no-musulmán (encima judío, con lo que Alá les odia a decir del Ladrillo Sagrado).
El llamado “pueblo Palestino” es un caso único en la historia del hombre, es el único pueblo que apareció como tal por “generación espontánea”, oiga, que fué “nacer” el moderno Estado de Israel, y ¡¡Hale Hop!!, el “Pueblo Palestino” aparece en escena. ¿Alguien conoce algún palestino que hiciera algo conocido antes de la WWII?, ¿existía el pueblo palestino en 1936?, lo he buscado y no he encontrado nada.
Al margen de lo dudoso que resulta que una entidad generada “espontáneamente” poseyera derechos previos a su floración, el hecho de que sea la que ellos padecen “La Injusticia estrella del siglo” no tiene más base que la publicitaria.
No vi llorar a nadie por los Kurdos porque los masacraban, (y con mayor efectividad que la de los hebreos, he de decir), los Iraníes, los Sirios y los Turcos, que también son musulmanes.
No veo ni la mitad de apoyo a los saharauis, con los que España tiene más deudas, -si no de otra cosa sí políticas por su vergonzoso abandono-, ¿será porque Marruecos es también musulmán?.
No recuerdo ni la quincuagésima masa de noticias sobre las masacres de Timorenses Cristianos a manos de Indonesios musulmanes, cuando las víctimas de Timor multiplicaban por 100 las de palestinos.
Por eso, Sr. “Ten Proporción”, incluyo a todos los musulmanes.
Por cierto dice Vd.
“Pero ni aunque se tratase de esa absurda cifra astronómica, los palestinos poseen más del doble de víctimas que los israelíes, y la tendencia es a aumentarla”.
No ve Vd. que la “proporcionalidad” parece importarle tanto como sus hijos a los creyentes? -(vale decir un ardite)-, porque argumenta en, esta cita, con números absolutos no proporcionales ¿o me equivoco?
Mire, Hamas incluye en su ideario la “destrucción de Israel”, ese punto de su programa no piensan siquiera negociarlo, han sido elegidos por los palestinos como su Gobierno, y como Gobierno han mantenido el territorio de Israel bajo bombardeo. ESO ES UNA DECLARACION DE GUERRA, y como están perdiendo la guerra, vienen los “corretos” como Vd. a decirle al mundo que “eso no vale”, lo que tenían que hacer era dejarse ganar porque los palestinos tienen niños pequeños (como si los de los Israelíes fueran todos a COU).
Si no quieres perder una Guerra puedes seguir la asentada estrategia de no empezarla, si la empiezas, intenta que tu enemigo sea más débil, si tu enemigo es más fuerte…No te sorprendas de nada.
¡que hay que explicaros hasta lo más elemental!, corretos, que sois unos corretos en esa escuela.
Como temo que aún no lo entienda se lo pondré en números absolutos.
Si se mantiene la proporción que Vd. describe, de una baja israelí por cada dos palestinas, cuando hayan caído 14.000.000.- de palestinos ya no quedará ningún israelí.
Los palestinos, que al no poseer ni lengua, ni usos culturales (salvo tal vez la Intifada que ya no será necesaria) ni características raciales diferenciadas del resto de la masa islámica, podrán ocupar las fábricas, Laboratorios, Hospitales, Museos, y Universidades de Israel y volver a usar el terreno para apacentar sus camellos y extender sus alfombrillas de rezo.
Los musulmanes serán entonces “SOLO” 1.386.000.000.-, Pero Israel ya no existirá, podrán entonces dedicarse a solicitar, con sus modales exquisitos, la restitución de Al-Andalus y Sicilia ¿no le parece?, a ellos sí, ya lo están pidiendo ahora…
Perdón, se me saltó un párrafo, debería decir así:
Los palestinos, que al no poseer ni lengua, ni usos culturales (salvo tal vez la Intifada que ya no será necesaria) ni características raciales diferenciadas del resto de la masa islámica, …….podrán ser fácilmente sustituidos por musulmanes de otras procedencias que se convertirán en “palestinos” con el único requisisto de apacentar sus rebaños en Palestina, nada se habrá perdido.
Fonso:
¿Para quién va tu pregunta?
Saludos.
Moab:
1. Siempre he estado en contra de que destaquen mediáticamente unos conflictos y otros no (y se tiene que recurrir a libros de Noam Chomsky y similares para enterarse uno de algo). No obstantye, los conflictos más vistos en los medios también son objeto de examen moral.
2. Dice: “cuando hayan caído 14.000.000.- de palestinos ya no quedará ningún israelí”
Antes usted había dicho: “intenta que tu enemigo sea más débil, si tu enemigo es más fuerte…No te sorprendas de nada”.
Usted mismo se contradice. Por esa regla de tres, los isrelíes van a sucumbir. No haberse metido con un enemigo tan fuerte ¿Estaba diciendo eso?
3. Pero eso no es lo peor. Lo peor es que sigue usted planteando el conflicto en términos de violencia, en términos militares. Está hablando con un hombre de paz, y ya le dije que ojalá no hubiera muerto nadie, ni judío ni palestino. Y no observo el conflicto desde presupuestos militares ni desde intereses particulares, así que permítame discrepar de posicionamientos “interesados” (como parece ser el suyo). No estoy implicado en el conflicto y sigo viendo como las víctimas palestinas duplican a las israelíes.
No mezcle peras con manzanas. Hábleme de israelíes y palestinos y déje de mezclar religión con política. Si los palestinos gozan de la simpatía y la alianza de mil millones de musulmanes, sepa usted que los israelíes, por ser occidentales, cuentan con el apoyo de miles de millones de occidentales: norteamericanos y países occidentales diversos aliados de USA y otros como India, etc… (es decir, la mayoría del mundo). Si comparames los dos bloques, advertimos rápidamente que la supremacía mundial no la detenta el bloque de simpatizantes de Palestina, sino el bloque en el que se hallan los israelíes.
Y no me tome por antijudío por decir esto. En realidad, me pasa como al ex-beatle Paul McArtney, que pasó de cantar Hey Jude (solidarizándose con las víctimas de los nazis) a cantar en los años 90 una nueva versión llamada Heil Jude (solidarizándose con las víctimas palestinas).
En cualquier caso, paz para ambos pueblos.
Y calma, que yo no justifico a Hammas ni mucho menos… sino a la población civil de Palestina, y también a la israelí (pues lo que están haciendo ahora, tarde o temprano recibirá venganza, y así se entra en una espiral de nunca acabar).
Pero todavía no sé qué hacen los judíos allí, cuando hacía casi dos mil años que no estaban. Los palestinos llevan ahí miles de años, y aun no pueden autogobernarse.
Si tuvieran que entregar la mitad o parte de España a unas gentes que no están en el país desde hace dos mil años supongo que los españoles no lo encajaríamos bien.
¿O sí?
Saludos.
La pregunta va a quien sepa contestar.
Tengo otra: Cómo podría Hamas separar más sus puntos clave de la población civil si Palestina está tomada literalmente por Israel?
Y decir que no todas las medidas antiterroristas sirven. El fin no justifica los medios. Y el terrorismo de Estado es punible.
Empiezo a dudar, Kirye, de su standar en comprensión lectora.
Israel intentó manrtener la situación de Paz, como demuestra el hecho de que desde la firma del armisticio con Egipto y con Jordania, y al haberse cumplido por esos paises los compromisos contraidos, no ha habido la menor provocación bélica por parte de Israel ¿me sigue hasta aquí?. Eso es no empezar una guerra.
El gobierno de Gaza…(no ya un grupo incontrolado, o controlado más o menos), sino el mismo Gobierno elegido en la urnas por apoyo mayoritario de su electorado (no entraré a discutir los motivos de ese electorado, que pueden ser varios), se pasa año y medio lanzando misiles contra el territorio de Israel, y debería ser de común conocimiento, incluso en su escuela, -(que no se destaca por su amor al detalle, al parecer, cuando le enseñan que el ataque a Pearl Harbour sucedió “a mediados del siglo XX”)- que cuando un Gobierno ordena lanzar explosivos sobre el territorio, y territorio urbano habitado, de otro, la situación es de guerra, y el Derecho Internacional reconoce el derecho del agredido a defenderse con los medios que sean precisos. Eso es Declarar la Guerra. ¿Lo va cogiendo hasta ahora?
Bien, Israel ha entrado en guerra por haber sido agredida y para evitar más agresiones en el futuro, es decir, “ha sido obligada a la guerra”, lo cual implica que no le es aplicable la máxima de “procura que tu enemigo sea más débil”, ya que eso era de aplicación al que Inicia el Conflicto ¿le va quedando claro?
Por otro lado, “numeroso” no significa “fuerte”, Un solo Rinocerontre puede acabar con millares de hormigas, cierto que el suficiente número de hormigas pueden comerse a un rinoceronte, por eso la evolución ha hecho que los rinocerontes no se queden dormidos junto a un hormiguero, ni ha incluido al rinoceronte en la dieta de las hormigas.
En cuanto a que los musulmanes (veo que pasa sobre la inexistencia previa de palestinos sin inmutarse) reclamen territorios hoy españoles, se lo repito (¿otra cosa que se le ha pasado en su afán de discursear chupi´guay?) YA LOS ESTAN RECLAMANDO HOY.
La Prensa Internacional arremete contra Israel, Las Manifestaciones en Europa (las de Extremo Oriente se dan por supuestas) son contra Israel, el “parar la guerra” se lo dicen a Israel no a Hammas (no recuerdo ninguna mani contra los misiles kazzam, Vd. si?), los Gobierno desgonadados de Occidente reclaman “a Israel” que modere su respuesta, pese a ello Vd. dice que es Israel quien cuenta con apoyo ¿puedo preguntarle qué fuma?.
Los niños Palestinos son víctimas inocentes, todos los niños son víctimas inocentes, pero son los padres de esos niños y los gobiernos de esos padres los que deb en preocuparse prioritariamente de su seguridad y bienestar, ¿lo hacen? o los educan para el martirio por Allha?. Si ni su Gobierno ni sus Padres se preocupan por ellos, ¿porqué se le pide a Israel que priorice la seguridad de esos pobres niños inocentes sobre la de sus propios niños inocentes?
Para que haya paz, sólo hay una solución real, aunque imposible hoy por hoy, la erradicación del Islam del planeta, eso será lo que sucederá cuando toda la “corrección política” que nos constriñe el pensamiento atenaza la voluntad desvele su verdadera cara, lo verá Vd. entonces, “cuando vayan por Vd. pero será ya tarde”.
Es usted quien no parece entender que le he hecho na pregunta: ¿Qué pintan los judíos ahí? ¿Por qué están ahí, si desde el siglo I no estaban ya?
Si tuviéramos que ir dando la mitad de nuestros países y territorios a pueblos que poblaron esa zona hace dos mil años, iríamos listos?
¿Qué hacen ahí?
¿No entienden que los pobladores ininterrumpidos durante 2000 años (palestinos) nunca lo podrán tomar bien?
¿No entienden que se le está exigiendo a los palestinos que entiendan algo que ni los españoles, ni nadie entenderían que sucediese en su propia tierra?
Saludos.
Cierto Fonso. El terrorismo de Estado es punible.
Veo que en España, la ETA ha asesinado a miles de españoles, mientras que etarras muertos en refriegas son poquísimos (decenas o centenas).
Asimismo, no entiendo cómo alguien que ha matado a 40.000 (Israel) puede llamar terroristas a los palestinos por haber matado mucho menos que ellos.
El que crea más terror, más muerte, más pánico, es Israel.
¿Quién es el mayor terrorista?
No puede compararse al caso español, en el que el terror viene de manos de terroristas abertzales, no de manos del Estado español.
Así que es cierto, Fonso, el terrorismo de Estado es punible…
pd: Sigo sin entender qué hacen los judíos en la tierra de los palestinos.
Kyrie, no entiendes que Israel aprecia las vidas de sus ciudadanos y no les deja o les obliga a ser escudos humanos como sí hace Hamas. A Hamas no le importa lo más mínimo su población; es más, los utiliza de cara a la sensibilidad de la comunidad internacional.
Hamas es criticable…
¿Acaso he apoyado a Hammas? Pero el terror de Estado de israel es peor.
¿Pero mi pregunta es qué pintan los judíos en palestina?
No lo entiendo.
¿Te gustaría que le diesen media españa a n pueblo que no estaba desde hace dos mil años?
¿Por qué es peor?
Gracias Irich por el enlace.
He ido leyendo paso a paso, y cada vez me sorprende mas. Estoy de verdad viendo, en un blog catolico, dos grupos de gente intentando [b]JUSTIFICAR LA GUERRA?[/b]
Estais de verdad discutiendo si Israelitas o Palestinos tienen la razon para [b]MATAR PERSONAS?[/b]
Estas, Opusprima, entre todos los que hay aqui, intentando justificar un ataque belico? Donde coño se ha ido lo de la OTRA MEJILLA? Donde esta Cristo, o la dignidad humana, en esta conversacion?
Estais de verdad intentando [b]ECHAR LA CULPA[/b] a un pais o a otro?
En serio, por favor, plantearos bien lo que esta pasando aqui. Leed lo que habeis escrito y pensad que os dice la conciencia sobre ello.
Un saludo
Sonrisas
que por qué es peor? No lo ves o no lo quieres ver?
Mr. Allha Eleison.
Que el Pueblo de Israel fuera lanzado a la diáspora por el Imperio Romano, como lo fué antes por el Imperio Babilonio, no implica que ¡no hubiera judios en Judea y Samaria! (aunque el territorio se llamara filistean, al ser rebautizado en honor de los Filisteos, que esos sí habían desaparecido y siguen desaparecidos).
Jerusalén bullía de judíos en tiempos del Mojama, la Ciudad Santa original de esa chufa era Jerusalén (por eso una burra voladora lo llevó allí una vez y por eso es tan Sagrada la cúpula de Al-Aqsa, que edificaron sobre los cimientos del Templo de Herodes), Jerusalén seguía habitada por judíos en gran cantidad en tiempos de las cruzadas, y en realidad ignoro si ha dejado de haberlos en algun momento, ellos fueron los usurpados por esa horda acéfala, sólo recuperaron lo que es suyo, y lo es por Orden de Dios….No le parece a Vd. suficiente legitimidad??. No cree que sea Orden de Dios?, Y las majaderías de Mojama si?. ¿¿Donde está su cristalina imparcialidad??.
Si los muslims estaban allí como dueños por habérselo ususrpado fué, ahora los dueños legítimos han vuelto y el usurpador debe irse, porque no se lo ha ragalado nadie, hubo negociaciones y se llegó a un acuerdo, un acuerdo que los muslimes rompieron antes de que se secara la tinta, les lanzaron encima una fuerza militar muy superior, y ganaron.
Por activa y por pasiva esa es la tierra de Israel (como Darfur es la tierra de los Fur, aunque a las milicias Janjanwhid no parece impresionarles mucho esa evidencia, y han matado brutalmente y obligado a huir de su tierra a tantos Fur como 3 veces la población total de Gaza…¿donde están las Manifestaciones por ellos?
Por cierto, ¿con que base de conocimientos contrastados elabora Vd. sus manidos principos?, me está dando la impresión por algunos detalles (mediados del siglo XX), (desde hace miles de años), que sabe cuatro cosas de EGB y que todo lo demás se lo inventa, lo deduce, o lo aventura. Permítame decirle que con esa base no puede edeificarse ni una casa del Monopoly.
He dicho que es peor por el doble de víctimas causadas, (sobre una gente que lleva dos mil años viviendo ahí, y que no pueden vivir tranquilos en su tierra).
Saludos.
Apreciado sonrisas.
Antes de hablar e imputar palabras y acciones a los demás piensa dos veces. Antes de lanzar juicio de moral alguno sobre los demás, estudia bien el tema que se está tratando. Veremos así qué dice tu conciencia. Un saludo Sonrisas.
Así que la vida humana no importa por sí misma, sino por la cantidad… interesante Kyrie.
Te contradices, Opusprima, en tus ultimos dos comentarios. Al igual que repruebas el planteamiento de la importancia de la vida por su numero, y no por la vida misma, puedo yo realizar la misma similitud entre las razones sociopoliticas/historicas y la vida en si misma.
Ambas acciones, tanto las Israelitas como las Palestinas, son aberrantemente reprobables: Destruyen vidas humanas. Eso JAMAS tiene un fin que lo justifique; sea la recuperacion de un territorio usurpado o la defensa propia. Creo que todos estamos de acuerdo en este punto, y eso hace toda posible discusion absurda desde un punto de vista Cristiano.
Ahora me he aclarado; Opusprima, me gustaria que me respondas donde ves tu la dignidad humana en toda esta conversacion.
Un saludo
Sonrisas
Saludos Sonrisas. No comentaré mucho contigo por temor a contradecirme. Cuando alguien se postula en defensa de alguien sin razón, como es tu caso, no hay razones para rectificar. Qué alguien no reconozca el lícito derecho a la defensa quiere decir que ignora realmente la dignidad del ser humano. Apreciado Sonrisas, es suficiente con leer mi blog para ver qué entiendo y qué es dignidad humana. Si quieres ir en serio vayamos en serio, pero no me vengas con ínfulas letradas. Sin más y con todo el aprecio del mundo te extiendo mi afectuoso saludo.
Por cierto, Sonrisas. ¿Punto de vista cristiano? ¿Cuál, el tuyo? Explícame esto, no me queda claro que cristianismo profesa alguien que no practica. Gracias y disculpa si me confundo.
Opusprima, en ningun momento me he postulado en defensa de ninguno de los dos bandos: mi posicion es en contra de ambos. Si con el “licito derecho a la defensa” te refieres al derecho a matar otros seres humanos porque “ellos lo han hecho”, supongo que tendre que admitir que no entiendo nada de dignidad humana.
Acerca del punto de vista cristiano, me refiero al que dicta la moral cristiana, el que sigue las enseñanzas de Cristo. Mi enfoque personal aqui no viene a cuento, pero si de verdad estas interesado, no tengo problema alguno en compartirlo contigo.
Un saludo
Sonrisas
Apreciado Sonrisas, no hablo de venganza que es lo que supones: matar a otros seres porque ellos lo han hecho antes. Si no de defenderse de más muertes. Esa pequeña diferencia es sustancial. ¿No crees? Y ya que hablas de moral cristiana, sabes qué la doctrina de la Iglesia habla del derecho a defender la propia vida (como también sotienen, en este caso, los derechos humanos postulados por la ONU). Un saludo. Gracias.
Perdon por mi incultura; la doctrina de la iglesia habla del derecho de defender la propia vida incluso si eso significa matar a otra persona? No me suena…
Apreciado Sonrisas. En el artículo sobre el derecho a la defensa de Israel, en el cual creo que has comentado, expongo qué dice la Iglesia al respecto: reconoce la muerte en defensa propia. Que no te suene no quiere decir que no se diga. Claro, no eres creyente practicante, no tienes por qué saberlo. Un saludo.